moja_zhizn: (жизнь)
[personal profile] moja_zhizn
Наконец посмотрела "Стыд".
Что могу сказать, Майкл Фассбендер охуенный чуть более, чем полностью. Во всех смыслах этого слова. На сценах в метро даже пожалела, что работаю рядом с домом: едешь вот так в метро - а там Фассбендер! это же обморок на месте.



Отличное кино. Каждый, конечно, увидит в нём что-то своё: одиночество в большом городе, проблемы в семье, неспособность к продолжительным отношениям и нежелание даже пытаться, болезненная одержимость - сексом или чем угодно ещё.
Не знаю, как вы, а я узнаю себя. Во многом, и в страхе перед чем-то серьёзным тоже.
Под катом спойлеры.

Что касается названия - почему "Стыд"?
В сексоголизме Брендона не больше постыдного, чем в поведении его друга, который ходит от жены налево, пытаясь склеить каждую женщину в поле его зрения, и трахая через 5 минут после знакомства сестру своего друга (поправьте меня, но на сестёр, вроде, распространяется табу?). Однако он же выговаривает Брендону насчёт порно, которое обнаружилось на его компе: мол, такая грязь, анальный секс, всё в сперме и вообще фу. Ну надо же.
Возникает некий когнитивный диссонанс: откровенно блядствовать - нормально, а порнуха - это стыдно. То есть, нормально то, что делаешь ты, а к другим применяются совсем другие критерии.
Стыд - здесь, вероятно, как отсутствующее понятие. То, что раньше было неприличным, сейчас не вызывает удивления. На мой взгляд, это даже хорошо, потому что даже у меня ещё остались обрывки старого воспитания, когда в детском саду заставляли спать "руки на одеяле", голое тело считалось неприличным, а о сексе вообще говорить было невозможно. Ну и как жить, когда твоё собственное тело - неприлично?
Одержимость Брендона является проблемой не сама по себе, а по той причине, что причиняет ему мучения, толкает на неадекватные поступки и просто мешает. Вспоминается лабораторная крыса, которая забывала про еду и нажимала на кнопку, подавая в мозг сигнал удовольствия. В итоге она погибала от голода - и тут мы заглядываем в холодильник Брендона и не видим там почти ничего съедобного, кроме пива, энергетиков и коробки с китайской едой, хотя не уверена, что это съедобно. Вот это драма, да. Но убейте меня, я не вижу в этом ничего постыдного.



Интересно то, как секс у Брендона связан с эмоциями - обратно пропорционально. То есть, чем меньше чувств, тем больше удовольствия. Не, ну понятно же, что хорошие мальчики и девочки не могут заниматься этой грязью, только всякие шлюхи и моральные уроды получают от этого удовольствие. Воспитание, опять же. Закрой глаза и думай об Англии. Поэтому у него ничего не получится с девушкой, которая ему на самом деле понравилась, заинтересовала его как человек - но спустя небольшое время он самозабвенно пялит очередную девицу. Эмоции - они, того, отвлекают.
(Реплика в сторону:
надо сказать, Фассбендер неприлично хорош, а в сексуальных сценах, которые имеют драматическую природу, а не эротическую, от него просто невозможно отвести взгляд. Великолепный артист, но при этом секс из него не убрать никакой драмой.)



Что касается их взаимоотношений с сестрой - там явно какая-то детская травма. Прочитала в одной рецензии о подозрениях в инцесте. Ну, немаловероятно. Или крайне жестокое воспитание, вплоть до физического насилия. Как она говорит, "мы неплохие люди, просто мы родом из Ада". Поэтому Брендон теперь хочет забыть обо всём и жить один, без привязки к семье, в которой он не видел ничего хорошего, а сестра, с её постоянными истериками и неадекватным поведением, вызывает одно раздражение.
Образ Кэри Маллиган, что характерно, дико напоминает Мэрилин Монро. Макияж, причёска, платье, в котором она поёт "Нью-Йорк, Нью-Йорк". Может быть, именно это и есть ключ к её поведению: если взять за образец Монро - ту, её часть, которая истерила, срывала съёмки, злоупотребляла препаратами и мужчинами, доставала своего психоаналитика - нет ничего удивительного в той попытке самоубийства в финале. Ей было необходимо, чтобы её кто-то любил (и песня, которую она включает, когда впервые появляется в фильме, - с постоянно повторяющимся рефреном: I want your love), но, полагаю, что она не имела опыта благополучных взаимоотношений и слабо представляет себе, что это.
Но, как бы там ни было, самоубийство в квартире брата, демонстративное, чтобы показать, как ей плохо, привлечь к себе внимание (в очередной раз, заметим, потому что на её руках уже были шрамы) - это охуенчик. "Мало мы его любили - даже клюшку не купили".
Как она говорит, "в семье должны заботиться друг о друге". Поэтому она будет жить у брата, доставать его, а он, такой бессердечный, занят своей порнографией, а не её проблемами. Злоебучие родственники, да уж.



В общем, могу только посоветовать это кино, оно правда отличное. Даёт повод думать, сопереживать, где-то узнавать себя, ну и просто любоваться на Майкла Фассбендера.
И хочется услышать ваше мнение, кто этот фильм видел.

Date: 6 July 2012 13:58 (UTC)
From: [identity profile] sidhe-place.livejournal.com
ну вот! ну вот наконец-то отзыв после которого мне резко захотелось посмотреть!

Date: 6 July 2012 14:06 (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
Ага! это круто)) ну потом просто необходимо будет поделиться впечатлениями!

Date: 6 July 2012 19:44 (UTC)
From: [identity profile] sidhe-place.livejournal.com
ой , я уже столько впечатлений всем должна, что боюсь как бы их (впечатлений) на всех хватило)))

Date: 6 July 2012 16:07 (UTC)
From: [identity profile] hotdaphne.livejournal.com
фильм этот очень ждала (Фассбендер - моя большая любовь, ибо он и мужчина привлекательный, и актер замечательный), поэтому посмотрела его как только он в camrip на английском появился в сети. фильм однозначно сильный - после просмотра было о чем поразмыслить.
после Вашего отзыва чувствую потребность посмотреть фильм еще раз.
а про схожесть образа героини Маллиган с Монро - вообще в точку.

Date: 6 July 2012 18:44 (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
Я тоже ждала этот фильм - а ещё больше ждала "Опасный метод", - но "Стыд" посмотрела только вот сейчас, а "Метод" вообще ещё не видела. Со мной так бывает, необъяснимо и нелогично))

Да, отличный фильм. Причём, тут нет осуждения ни образа жизни Брендона, ни его сестры, ни кого-то ещё. Просто такая констатация факта, что ли - и сочувствие всем им. Бедные люди, как у Достоевского, в мёртвом жёлтом Петербурге.

Ну и Монро как образец нельзя было не увидеть, особенно мне, учитывая мой заглавный юпик)) Мб, такая линия была неосознанной с её стороны - но, принимая её внешнюю сторону, она приняла и её поведение, потому что сама была несчастной и изломанной.

Date: 6 July 2012 19:13 (UTC)
From: [identity profile] hotdaphne.livejournal.com
как только "Опасный метод" вышел - я, разумеется, сразу принялась за просмотр, но мне как-то сразу фильм не зашел, поэтому решила отложить это дело.

Date: 6 July 2012 19:28 (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
Киру, наверно, не любите? на неё жалуются обычно)) Я к ней хорошо отношусь, так что, думаю, пойдёт нормально. Ну и ещё же Мортенсен!

Date: 6 July 2012 19:53 (UTC)
From: [identity profile] hotdaphne.livejournal.com
Киру я как раз люблю очень. вот меня удивило, что фильм не заходит - ведь такой актерский состав хороший (там же еще и Кассель!!)

Date: 6 July 2012 19:56 (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
О, точно, Кассель же! Надо, надо!

Date: 6 July 2012 18:47 (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
Что касается Фассбендера - у меня на него неконтролируемый стояк)) И не важно, серьёзный ли это драматический фильм, или какая-нибудь шняга вроде "300". Посмотрю ещё "Опасный метод" - и всё тогда, пропаду окончательно

Date: 6 July 2012 19:18 (UTC)
From: [identity profile] hotdaphne.livejournal.com
300 Спартанцев я именно из-за него и посмотрела (там очень смешной момент есть, когда Фассбендер как сайгак скачет между трупов). а в прошлом месяце даже на Прометея в кино ходила - ооох, он там хорош!!

Date: 6 July 2012 19:45 (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
"Спартаковцы" - вообще трэш, целиком и полностью))
"Прометея" я тоже хотела посмотреть - именно из-за Фассбендера, - но в кино не с кем было пойти. Так что дождусь уж, когда будет в сети в нормальном качестве.

Date: 6 July 2012 19:14 (UTC)
From: [identity profile] shusik.livejournal.com
только что закончила смотреть этот фильм..
перед скачивание еще почитала неоднозначных отзывов, в большей часть которых говорится о ненормальности, эпатаже, эротике и пр.
что-то не прочуяла я там ничего нердинарного. да секс, да он пронизывает жизнь главного героя, да это основная линия, но вот чего-то там прям необычного...можно посмотреть один раз.

Date: 6 July 2012 19:53 (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
Ну там какой эпатаж? откровенные съёмки разве только, не каждый же день Фассбендер ходит с голым членом (а жаль, потому что член у него прекрасный, как и он сам) и дрочит перед камерой.
Я об этом и говорю, что нет ничего такого, что можно было бы назвать стыдом. Мб, это мы так изменились уже, что и порно, и беспорядочные связи стали если не нормой, то обычным делом.
Секс в большом городе, в общем.
Вот такая история, в которой все несчастны по-своему.
Не знаю, мб, вас эти линии не касаются, потому и не зацепило. Меня зацепило - мб, у меня схожие дефекты и фильм в какой-то степени и про меня тоже.

Date: 6 July 2012 20:07 (UTC)
From: [identity profile] shusik.livejournal.com
да, вот я отметила, что норма весьма понятие относительное. задумала сначала над нравственностью...а потом как-то отпустила. ибо невозможно же получать удовольствие от чего-либо, стесняясь этого. неполноценно получается :)
а киношку смотрела отрешенно, не примеряя на себя, может поэтому не так ярко

Date: 6 July 2012 20:26 (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
Я вот сейчас подумала, что он, мб, сам себя стыдится - и потому не получается с той девушкой с работы. Так что какое уж там удовольствие. Оттуда и "Стыд", видимо.

Date: 6 July 2012 20:31 (UTC)
From: [identity profile] shusik.livejournal.com
ну м.б.и оттуда. интересно было бы режиссерские задумки узнать, почитать.

Date: 7 July 2012 16:26 (UTC)
From: [identity profile] embreathe.livejournal.com
ну в общем, подруги, уломали вы меня кино это посмотреть своими дискуссиями ))) пошла теперь я глядеть, что ж за травма-то у парня! )))

Date: 7 July 2012 17:25 (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
Давай, составь своё профессиональное мнение! ))

Date: 6 July 2012 19:15 (UTC)
From: [identity profile] shusik.livejournal.com
да, за наводку на фильм по-любому спасибо! было любопытно )

Date: 6 July 2012 19:54 (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
Да не за что) Давно я не писала про кино и книжки, надо восстанавливать утраченные навыки.

Date: 6 July 2012 19:36 (UTC)
From: [identity profile] zafferanoeterno.livejournal.com
Ns? это, ни на каких Бендеров в нашем метр особо не рассчитывай. Там только бандерлоги.

Date: 6 July 2012 19:55 (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
Эх, ну вот! а я завтра собралась прокатиться по метро в разные злачные места, за лаками и книжками))

Date: 6 July 2012 20:00 (UTC)
From: [identity profile] zafferanoeterno.livejournal.com
Сочувствую. Там же сейчас чистая душегубка.

Date: 6 July 2012 20:03 (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
Да? тогда это дело можно отложить. Хотя лаков очень хочется((
Ненавижу жару, хоть эмигрируй на север. А ещё умудрилась простудиться, и так душно, а тут ещё нос заложен.

Date: 6 July 2012 20:05 (UTC)
From: [identity profile] zafferanoeterno.livejournal.com
Если нос заложен, это даже лучше. В метро еще и воняют все немыслимо.

Date: 6 July 2012 20:20 (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
Боюсь, я тогда в обморок грохнусь. Отвыкла уже от летнего метро, избаловалась, когда до работы 10 минут пешком(

Date: 7 July 2012 06:31 (UTC)
From: [identity profile] lenuniyu.livejournal.com
Хороший отзыв. Буду смотреть) Обязательно, думаю в сети уже есть нормальный рип.
Фасся - шикарен, не спорю. Обладает огромным магнетизмом. Секса из него не убавить ни драмой, ни комедией - прет сам по себе из всех щелей.
а ты "Голод" смотрела с ним? Как мне понравилось! Тот же режиссер. А даже боюсь смотреть "Стыд", потому что боюсь после "Голода" разочароваться( Это прекрасно. Притом, что за весь фильм у него где-то 10 минутный монолог, а потом снова молчание. Шикарное кино!

Date: 7 July 2012 12:05 (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
Спасибо) Да, я в онлайне смотрела, вполне приличное качество.

Фассбендер чумовой совершенно, голову от такого мужика сносит напрочь. Такой секс, что просто зависаешь с открытым ртом.
"Голод" не видела, он там такой худенький, что жалко его :) Но посмотреть надо, только сначала всё-таки "Опасный метод".

Date: 7 July 2012 13:59 (UTC)
From: [identity profile] lenuniyu.livejournal.com
Неее...Сначала "Голод"..Его герой говорит такой монолог и всего 10 минут эфирного времени от силы, да и сам фильм.."Опасный метод" просто унылое г.
Сносит - да...притом он из такого разряда мужик, что будит мысли далекие от романтики)

Date: 7 July 2012 08:18 (UTC)
From: [identity profile] zirka15.livejournal.com
С рецензией во многом, почти во всем, согласна. фильм меня потряс в свое время, т.к. практически повторил мою тему отношений с младшим братом (. Родителей давно нет на этом свете, но ты в заложниках у человека, который считает Твоей жизненной обязанностью быть СОзависимой ((..это действительно, как в фильме, подводная лодка..
А еще фильм об относительности ..Вот у потрясающе красивого мужчины в социуме все зашибись, он имеет все, о чем многие мечтают..уединение, деньги, статус..но если ты не тупой, самодовольный робот, вроде начальника героя, этого будет недостаточно для счастья..а чего достаточно?..вот об этом фильм..он заставляет думать.
еще раз спасибо за рецензию.

Date: 7 July 2012 12:55 (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
Спасибо!
У меня нет родных братьев и сестёр, но я это хорошо себе представляю. Потому что родственники всегда считали нормой приехать к нам на пожить - не по приглашению, а просто поставив в известность. Ну вот им надо было в Москву - поэтому они будут жить у нас, неделю-две, сколько понадобится им. И когда ты говоришь, что тебе это не нравится, что тебя уже бесит, что ты гость в собственном доме, тебе отвечают, что эти москвичи совсем уже охуели, родня им мешает, видите ли.
А если родственник проблемный и считает тебя обязанным помогать ему - это кошмар. Просто сочувствую.

Фасад красивый, да, со стороны всё идеально.
Я думаю, там не столько относительность, сколько именно внутренние проблемы. Не поиски счастья, а попытки контролировать свои мании, чтобы они не обрушивали тебя в пропасть, до счастья там ещё очень далеко, пока вопрос выживания, можно сказать.

Date: 7 July 2012 15:52 (UTC)
From: [identity profile] zirka15.livejournal.com
до счастья там ещё очень далеко..
-------------------------------------
как и многим, многим из нас..просто социум жестко диктует, стань тем-то, имей то-то, купи вот это и обязательно вот это..и человек, особенно молодой ,под этим давлением теряется и начинает ЗАМЕЩАТЬ неважным важное..а оно не замещается..мне и об этом фильм сказал..

Date: 7 July 2012 17:26 (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
Здесь больше, чем диктат общества потребления, это именно зависимость, сродни алкогольной или наркотической, в том и дело.

Date: 7 July 2012 17:33 (UTC)
From: [identity profile] zirka15.livejournal.com
Я это понимаю. Просто фильм многослойный и питательный для размышлений...разноплановых.Вот и размышляешь.:-)

Date: 7 July 2012 17:38 (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
Это да, тем и хороши качественные фильмы или книги, что каждый находит что-то своё :)

Date: 8 July 2012 19:44 (UTC)
From: [identity profile] mangust-dv.livejournal.com
Неужто мне все-таки придется смотреть...

Date: 8 July 2012 19:51 (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
Ну я прям даже и не знаю... :)

Date: 15 July 2012 09:55 (UTC)
From: [identity profile] raynina.livejournal.com
Про неконтролируемый стояк было сказано хорошо - это как раз то, что вызывает Майкл. Да.
Я, кстати, тоже весь фильм сидела и думала как связать название с сюжетом. В итоге на последних кадрах для себя решила, что единственный стыд во всём фильме - эмоциональная несостоятельность. Это не имеет отношения к сексу, это имеет отношение к душе.
А у ЫФаси до колена... да... ушла дро... ээмм... размышлять об этом.

Date: 15 July 2012 12:19 (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
Эмоциональная несостоятельность - я не вижу, как она связана со стыдом. Как человек стыдится сам себя за то, какой он и какие у него желания - это есть, и, кстати, я тут посмотрела "Опасный метод" - и там эта тема также поднята. Но это связано тут не только с сексом, но и со всей личностью: отношение к сестре, отношение к подруге, и тд. Или это ты и называешь душой? в моём атеистическом словаре нет такого понятия))

А член его - это вообще, "фак ми вери мач". Одним бы глазком увидеть его в возбуждённом состоянии, хотя бы из научно-исследовательских соображений. Охуенный мужик.

Date: 15 July 2012 12:23 (UTC)
From: [identity profile] raynina.livejournal.com
Не. Дело не в стыде за себя. Дело в глобальной тенденции обособляться от мира и сосредотачиваться сугубо на себе. Стыдно, в моём понимании, не герою за себя. стыдно скорее за человечество, в целом черствеющее и всё больше скольнное к саморазрушению.

Date: 15 July 2012 12:27 (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
А, в этом смысле, глобально. Ну да, возможно.
С другой стороны, я считаю, что, пока отдельный человек не разберётся в себе, в своих проблемах, мира во всём мире не наступит.

Date: 15 July 2012 12:30 (UTC)
From: [identity profile] raynina.livejournal.com
Вот нам и показали отдельного человека как носителя тенденции. Утрированно, конечно, но так углы больше выпирают. Фильм вообще отличный он прям покадрово осмыслен и хорош. Ничего не прибавишь и не убавишь.

Date: 15 July 2012 12:34 (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
Ну вот я и говорю, что этот отдельный человек несчастен и стыдится себя. И пока так будет продолжаться, дзен не наступит.
*Я думаю, ты экстраверт, наверно? рассматриваешь тему глобально, обо всём обществе. А я-то точно интроверт - внимание к отдельной личности и её внутренним проблемам. Хотя, в общем, говорим об одном и том же.*

Согласна, фильм отличный.

Date: 15 July 2012 12:37 (UTC)
From: [identity profile] raynina.livejournal.com
эээммм... хороший вопрос. к стыду своему, до сих пор не могу определиться со своим типом. Внешне я, конечно, экстраверт. А внутренне, на самом деле... ну не уверена))))

Инфо

moja_zhizn: (Default)
moja_zhizn

December 2019

M T W T F S S
      1
23456 78
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Метки